Гончар грязный игрок или это просто случайность?
Любой, кто смотрел этот поединок, мог увидеть пример такого силового приёма, против которого выступает НХЛ. В третьем периоде защитник «Пингвинз» Сергей Гончар применил против нападающего «Уайлд» Кэла Клаттербака силовой приём, ударив его в голову, чем заработал пятиминутное удаление за атаку игрока, не владеющего шайбой.
Теперь у нас есть и видеозапись. Поэтому давайте взглянем на видео и решим что-нибудь насчёт этого эпизода. Перед тем как мы приступим к дебатам, попрошу: пусть они ведутся культурно. Очевидно, что это блог поклонников «Уайлд», и могу поспорить, я знаю, что думает большинство из вас. Однако попытайтесь не уходить далеко от темы.
Я стараюсь изо всех сил, чтобы оставаться здесь объективным, потому что у меня есть друзья в лагерях поклонников обеих команд. Если смотреть видео, то все выглядит как грязный силовой приём. Клаттербак не владел шайбой и не участвовал в игровом эпизоде. Шайба была у Федотенко ближе к углу площадки, а Клаттербак двигался между Федотенко и Гончаром, причём Федотенко собирался перемещаться с шайбой по направлении к углу.
Похоже, Клаттербак видит, что Федотенко владеет шайбой, несмотря на то что не попал по ней после того, как она отскочила от борта, и Клаттербак передумал атаковать его. Секунду спустя, после того как Клаттербак начал отворачиваться от борта и еще до того, как он успел повернуть голову, Гончар просто въехал своим предплечьем в лицо Клаттербака.
И вот, некоторое теперь говорят, что Гончар слишком увлёкся, выполняя силовой приём против Клаттербака. Я каждый раз начинаю спорить, когда вижу похожий силовой приём, и мне всё ещё непонятно. Коньки Гончара оторвались ото льда, но только тогда, когда Клаттербак уже был на льду. По инерции Гончар упал на него.
Однако Гончар, можно сказать почти наверняка, целился-таки в голову Клаттербака. Тут нет никаких вопросов, не так ли? Безусловно, Гончар провёл силовой приём, когда соперник не участвовал в игровом эпизоде, и врезался в него, когда тот смотрел не на Гончара, а на того, кто владел шайбой. Можно с этим согласиться? Для меня ситуация определённо выглядит таким образом.
Если просмотреть несколько блогов поклонников «Филадельфии Флайерз» или «Вашингтон Кэпиталз», может сложиться впечатление, что Гончар грязный игрок. Пусть такое суждение сделают другие. Этот игрок никогда не был дисквалифицирован, по крайней мере, если судить по тому, что я нашёл (пожалуйста, исправьте меня в комментариях, если я не прав).
Гончар также выглядел недовольным собой, когда ехал к скамейке штрафников. Позволяет ли это простить его за такой силовой приём? Нет, но он сразу же показал раскаяние. Может быть, причина в том, что он заставил команду отбывать пятиминутный штраф, учитывая, что они проигрывали одну шайбу. Или, может быть, потому, что он, на самом деле, чувствовал раскаяние за то, что провёл такой силовой приём. Пока мы не придумаем машину, которая будет читать мысли, мы никогда об этом не узнаем.
Вот мы пересмотрели этот силовой приём, я его немного разобрал со своей точки зрения.
Теперь позвольте мне сказать, что произойдёт далее.
Абсолютно ничего.
В хоккее он имеет статус суперзвезды. Он что, Александр Овечкин или Сидни Кросби? Нет. Но, тем не менее, он суперзвезда. Поклонники хоккея по всей стране знают, кто он такой, и это делает его звездой.
Его никогда раньше не дисквалифицировали.
Дело закрыто.
Гончар получил большой пятиминутный штраф. Он не был удалён до конца игры, не получил матч-штраф. Мог бы он быть так наказан? Это субъективное решение, но, я думаю, тут стоило удалять до конца игры. Матч-штраф связан с намерением травмировать соперника, о чём можно спорить целый день, но, на самом деле, мы не знаем. Однако определённо этот приём был использован с целью запугать игрока, нацелен в голову и применён, когда хоккеист не принимал участия в игровом эпизоде.
Если лига серьёзно (я сказал это почти с бесстрастным выражением лица) хочет избавиться от ударов по голове, тогда они бы дисквалифицировали Гончара. Я бы сказал, на две игры, чтобы повторить то, что было с дисквалификацией Овечкина ранее в нынешнем году. По крайней мере, на одну игру так уж точно.
Шансы, что он будет дисквалифицирован, не очень велики. Наиболее вероятно, Колин Кэмпбелл строго с ним поговорит.
Ну вот. Читатели «Hockey Wilderness», читатели «PensBurgh» и все остальные гости. Что скажете вы?
1. Грязный силовой приём?
2. Нужно ли дисквалифицировать Гончара?
3. Получит ли Гончар дисквалификацию (если да – то на сколько игр?).
Вот ещё одно, что я забыл включить. Клаттербак сказал Руссо [обозреватель НХЛ и «Миннесота Уайлд» для «The Star Tribune», – прим. перев.]. «Лучше бы ему надеяться на то, что он завяжет с хоккеем в конце года, говорю тебе, – сказал Клаттербак с порезом на кончике носа. – Кто-нибудь сделает ему больно до конца нынешнего года. Точно сделает. Это буду не я, но кто-то точно сделает».
Не уверен, что я солидарен с его чувствами, но он, наверное, был очень разгорячён в тот момент. Наверное, ему следовало бы оставить свои эмоции при себе, но каждый, кто разговаривал с этим парнем, знает, что он так не сделает.
Комментарии:
PensFan024:
По порядку заданных вопросов:
Приём был грязным.
Его надо дисквалифицировать.
Я не думаю, что лига дисквалифицирует его.
Что касается комментариев Клаттербака, то я не понимаю. Почему должен кто-то, а не «Уайлд», отомстить Гончару за этот приём?
BReynolds:
Тоже не совсем понимаю, что он хотел сказать. Когда читаешь, то складывается такое впечатление (вместе с шуткой насчёт ухода из хоккея), что он намекает: кто-то из «Уайлд» поломает его в следующем сезоне. Что-то наподобие «мой брат побьёт тебя» звучит в его высказывании. Печально.
wild32384:
Я надеюсь, он говорил о том, что лига ударит по нему финансово, дисквалифицировав.
Jolonco:
Грязный приём. И точка.
Кэл (Клаттербак) провёл что-то около 500 силовых приёмов в прошлом году. Сколько из них можно классифицировать как «грязные»? Я думаю, не более пяти. Некоторые, может быть, были проведены немного поздно, и это неприемлемо, и я уверен, что он тоже согласился бы. Но я не представляю, чтобы он сыграл так же грязно больше пяти раз в прошедшем календарном году.
Ответы на вопросы:
1. Да, да и да. Идти локтем вперёд – неправильно. Я сказал бы, что, если бы это было плечо в плечо, тогда все нормально.
2. Да.
3. Да, две игры, не более, может быть, всего одна. Но я думаю, что две.
Jolonco:
Исправлюсь. Я хотел сказать, не представляю себе, чтобы Кэл проводил такой грязный приём больше пяти раз в прошлом году; просто из-за огромного количества таких приёмов, некоторые «статистически» должны быть грязными. Гончар шёл вперёд локтем, проводил намеренно грязный приём, а не чисто, плечом (как сделал бы Клаттер).
Eric B:
Я думаю, пять игр – почти правильно.
Newnik:
Согласен.
Грязный приём.
Надо дисквалифицировать.
Я думаю, что так и сделают.
Я приму аргумент насчёт инерции. Похоже, что вначале он слишком хотел провести этот приём, однако он мог бы просто уменьшить силу удара, опустив руки.
Ну ладно, я не думаю на самом деле, что НХЛ его дисквалифицирует. Хотя было бы хорошо.
Fehr and Balanced:
Грязный, да, нет. Вне зависимости от того, что он целился в голову, он врезал парню, который не подозревал о том, что сейчас будет проведён такой приём, и не участвовал в игровом эпизоде. А теперь добавьте сюда локоть – тяжело оправдать хоть что-то из такого списка. И, тем не менее, НХЛ посмотрит на те пять минут, что он получил, и заключит, что этого достаточно.
Hooks Orpik:
«Если просмотреть несколько блогов поклонников «Филадельфии Флайерз» или «Вашингтон Кэпиталз», может сложиться мнение, что Гончар грязный игрок».
Кто такое сказал? Я не думаю, что у Гончара есть репутация игрока, исповедующего силовой хоккей, потому что он не сделал ничего такого во всех играх, которые я помню, что вызвало бы вопросы. Его никогда не дисквалифицировали (насколько я знаю), и обычно в таких эпизодах он не замечен.
BReynolds:
Это было, скорее, обобщение ненависти между твоей командой и их.
Hooks Orpik:
Ненависть между командами – это да. Но даже они не сказали бы, что Гончар играет грязно. Кук – да. Орпик – возможно. Гончар? Он был бы последним в таком списке.
Fehr and Balanced:
Согласен. Поклонники «Кэпс» всё ещё сохраняют уважение/восхищение Гончем, (различного) уровня .
FrankD:
Я хотел бы, чтобы Гончар играл в более силовой хоккей, чем на данный момент. Конечно, никоим образом не за счёт грязных приёмов, но если в блогах «Флайерз» и «Кэпс» говорится, что он грязный игрок, я хотел бы видеть какие-нибудь доказательства.
BReynolds:
Комментарии, которые я видел, сделаны в том духе, про который я говорил. Я прихожу к выводу, что фанаты «Фили» ненавидят «Пенс», поэтому Гончара и зовут грязным.
Вот один комментарий:
«Гончар находится в списке игроков, чьи выбитые зубы я хотел бы видеть. Как и Малкин, это грязный и дешёвый игрок, и, как кажется, он всегда такой. Добавьте ещё в такой список Ковалёва».
DigitalGypsy66:
«Флайерз» – рай для параноидальных болельщиков, которые думают, что лига (или Батт-мэн) [игра слов, «человек-посмешище», вместо имени Гэри Бэттмен, – прим. перев.] является огромным поклонником «Пенс» и они подарили Кубок команде Кросби и Малкина в прошлом году.
Однако Гончар уложил-таки Скотта Хартнелла в конце прошлого сезона. Это был «карательный» силовой приём, когда «Фартсмел» [игра слов, «вонючка» вместо имени, – прим. перев.] стал слишком много себе позволять. Хартнелл ехал за Гончаром за воротами, и Гончар, так сказать, использовал его нос, как биток в бильярде.
Но, в общем, Гончар – игрок не грязный.
FrankD:
Я бы, на самом деле, хотел знать, из-за чего всё это. Я не утверждаю, что он говорит безосновательно, но я бы хотел знать, на чём он основывается. Малкин и Гончар всегда хорошо играли против «Флайерз». Есть вероятность, что Малкин упоминается в таком контексте, потому что он поставил подножку одному или двум игрокам «Флайерз», поэтому я понимаю. Но я также хотел бы понять, что он такого сделал, за что не был наказан.
Насколько я помню, ни Гончар, ни Малкин не попадали ни под какое расследование вследствие какого бы то ни было приёма против любого игрока «Флайерз». Я думаю, те были слишком сосредоточены на том, чтобы ненавидеть Криса Куница, которому больше всех подходит подобное отношение из-за его силовой манеры ведения игры...
Но, судя по тому, что написано на форуме, этот человек просто прогулял занятия в школе, чтобы написать несправедливые комментарии насчёт того, насколько Гончар и Малкин заслуживают, чтобы им выбили зубы.
Geoff Detweiler:
Frank, здесь я собираюсь тебя поддержать. Я не представляю себе, что Малкин и Гончар могут быть «грязными». Да, Малкин известен своими подножками и тем, что машет клюшкой перед головами игроков, но я, честно, не назвал бы его грязным. Может быть, немного сумасшедшим, но все хорошие спортсмены немного сумасшедшие.
Max Powers:
Определённо, нарушение было, но игра локтем не выглядела умышленной, Клаттербак очень низко наклонился, когда разворачивался, ни в коем случае Гончар не собирался играть подобным образом. Коньки он оторвал ото льда уже после того, как произошёл стык. Точно, он хотел запугать соперника, но пяти минут штрафа за такое, наверное, достаточно. Тот не получил травму, поэтому удалять до конца игры было не за что, и вряд ли это тянуло на дисквалификацию. Силовой приём Клаттербака против Гончара перед этим был таким же жёстким, и он не настолько габаритный, чтобы нейтрализовать Гончара, когда тот стоит.
И, простите, если Клаттербак провёл пять грязных силовых приёмов, то не надо плакать, если один применили против него. Что посеешь, то и пожнёшь.
Max Powers:
Забыл сказать. Малышу Кэлу повезло, что не было Орпика. Удар Гончара – это просто поцелуй по сравнению с тем, что применил бы против него Орпик.
wild32384:
Приём Клаттербака против Гончара 10-15 секундами ранее не был проведён слишком поздно, ноги ото льда он не отрывал, он не выставлял локти, поэтому как можно назвать приём Клаттербака грязным? Хотел ли Гончар травмировать Клаттера? Наверное, нет, однако он мог бы серьёзно его травмировать. Игрокам надо учиться проводить силовые приёмы. Слишком часто они, даже если того не хотят, идут вперёд руками, кистями и локтями вместо плеча.
FrankD:
Я не сомневаюсь, что это был грязный приём. Я думаю, что тут действительно сложно спорить. Но я знаю, что фанаты «Минни», – достаточно серьёзные поклонники хоккея, чтобы знать: у Гончара нет репутации грязного игрока. И вы не станете таким после одной игры. Весь этот момент – просто несчастный случай, в основном, потому, что вполне очевидно: Гончар действовал в несвойственной для него манере.
Я был немного удивлён, когда он не был удалён до конца игры, скажу вам честно. Но, опять же, у него нет подобной репутации. Я даже готов поспорить, что это у него один из первых, если не самый первый такой случай, когда он поучаствовал в подобном эпизоде. И вот нет дисквалификации, и из-за этого многие скажут, что он ускользнул от механизма правосудия НХЛ. Он не тот игрок, который постоянно нарушает правила, поэтому, я думаю, всё, что он получит, – штраф. Максимальная дисквалификация, если она и будет, – три игры.
BReynolds:
Три игры? Я думал, двух вполне достаточно.
Я с тобой согласен, Гончар – не грязный игрок. Нет у него такой репутации, насколько я слышал. Спроси мы у болельщиков «Фили», мы можем получить другое мнение, как я уже сказал, но надо принимать такое с большой долей скептицизма.
Я, на самом деле, думаю, что те кадры, когда он едет к скамейке штрафников и заходит туда, говорят о многом. Он покачивает головой, и вид у него наподобие «блин, зачем я это сделал?» Он пожалел в ту же секунду, когда поступил так, я думаю.
FrankD:
Чувствовал сожаление за то, что он сделал, или раскаивался за дурацкое нарушение правил и пять минут штрафа (вместо двух), которые ему придётся отсиживать. Я, очевидно, играю роль адвоката дьявола против самого любимого игрока своей команды, но я не сомневаюсь, что его сожаление по поводу проведённого приёма было на нескольких уровнях.
BReynolds:
Он, может быть, расстроен из-за того, что оставил «Пенс» в меньшинстве, когда они проигрывали одну шайбу в третьем периоде.
Я хочу надеяться, что он показывал раскаяние за нарушение в целом.
RCheli:
Это определённо был грязный приём, и его надо дисквалифицировать. Но я считаю, что, однако, ничего не будет
DigitalGypsy66:
Я не понимаю, о чём тут идёт спор – это был дурацкий, запоздалый и дешёвый приём. Почти такой же дурацкий, как и комментарии Клаттербака, которые он сделал из мести.
Дисквалификации не будет, но, наверное, ему позвонит Колин Кэмпбелл, как игроку, впервые так нарушившему правила.
Ckyrckr:
Если Овечкин получает дисквалификацию за удар колено в колено БЕЗ намерения травмировать…. Гончар получает дисквалификацию за удар в голову С намерением травмировать. Вот и всё.
CarolH:
Будучи давним поклонником «Кэпиталз», кто-то мог бы подумать, что Гончар получал достаточно ударов в голову от Дарси Такера [нападающий «Колорадо»] за многие годы, чтобы немного более ясно понимать, что он делает.
wild32384:
Это было грязно, но не думаю, что намеренно. Игра ведётся на таких высоких скоростях, что у тебя есть всего миллисекунды, чтобы что-то изменить. Он подумал, что Клаттербак может добраться до шайбы в углу и начать атаку, очевидно, что такого не произошло, но Гончар шёл, чтобы поучаствовать в эпизоде, и оказалось, что он сделал всё неправильно.
Когда просматриваешь всё это снова и снова, становится похоже на то, что, наверное, Клаттербак увидел удар в последнюю секунду, и Гончар ударил бы его плечом, но потому, что Клаттер ниже, Гончар попал по нему локтем. Посмотрите на 38-ю секунду видео, первоначально контакт был с бицепсем, а не с локтем. Не поймите меня неправильно, мне не нравится такой приём, и я думаю, что он должен быть дисквалифицирован. Но Гончар не будет дисквалифицирован, и я не буду разочарован, если так и произойдёт.
Теперь у нас есть и видеозапись. Поэтому давайте взглянем на видео и решим что-нибудь насчёт этого эпизода. Перед тем как мы приступим к дебатам, попрошу: пусть они ведутся культурно. Очевидно, что это блог поклонников «Уайлд», и могу поспорить, я знаю, что думает большинство из вас. Однако попытайтесь не уходить далеко от темы.
Я стараюсь изо всех сил, чтобы оставаться здесь объективным, потому что у меня есть друзья в лагерях поклонников обеих команд. Если смотреть видео, то все выглядит как грязный силовой приём. Клаттербак не владел шайбой и не участвовал в игровом эпизоде. Шайба была у Федотенко ближе к углу площадки, а Клаттербак двигался между Федотенко и Гончаром, причём Федотенко собирался перемещаться с шайбой по направлении к углу.
Похоже, Клаттербак видит, что Федотенко владеет шайбой, несмотря на то что не попал по ней после того, как она отскочила от борта, и Клаттербак передумал атаковать его. Секунду спустя, после того как Клаттербак начал отворачиваться от борта и еще до того, как он успел повернуть голову, Гончар просто въехал своим предплечьем в лицо Клаттербака.
И вот, некоторое теперь говорят, что Гончар слишком увлёкся, выполняя силовой приём против Клаттербака. Я каждый раз начинаю спорить, когда вижу похожий силовой приём, и мне всё ещё непонятно. Коньки Гончара оторвались ото льда, но только тогда, когда Клаттербак уже был на льду. По инерции Гончар упал на него.
Однако Гончар, можно сказать почти наверняка, целился-таки в голову Клаттербака. Тут нет никаких вопросов, не так ли? Безусловно, Гончар провёл силовой приём, когда соперник не участвовал в игровом эпизоде, и врезался в него, когда тот смотрел не на Гончара, а на того, кто владел шайбой. Можно с этим согласиться? Для меня ситуация определённо выглядит таким образом.
Если просмотреть несколько блогов поклонников «Филадельфии Флайерз» или «Вашингтон Кэпиталз», может сложиться впечатление, что Гончар грязный игрок. Пусть такое суждение сделают другие. Этот игрок никогда не был дисквалифицирован, по крайней мере, если судить по тому, что я нашёл (пожалуйста, исправьте меня в комментариях, если я не прав).
Гончар также выглядел недовольным собой, когда ехал к скамейке штрафников. Позволяет ли это простить его за такой силовой приём? Нет, но он сразу же показал раскаяние. Может быть, причина в том, что он заставил команду отбывать пятиминутный штраф, учитывая, что они проигрывали одну шайбу. Или, может быть, потому, что он, на самом деле, чувствовал раскаяние за то, что провёл такой силовой приём. Пока мы не придумаем машину, которая будет читать мысли, мы никогда об этом не узнаем.
Вот мы пересмотрели этот силовой приём, я его немного разобрал со своей точки зрения.
Теперь позвольте мне сказать, что произойдёт далее.
Абсолютно ничего.
В хоккее он имеет статус суперзвезды. Он что, Александр Овечкин или Сидни Кросби? Нет. Но, тем не менее, он суперзвезда. Поклонники хоккея по всей стране знают, кто он такой, и это делает его звездой.
Его никогда раньше не дисквалифицировали.
Дело закрыто.
Гончар получил большой пятиминутный штраф. Он не был удалён до конца игры, не получил матч-штраф. Мог бы он быть так наказан? Это субъективное решение, но, я думаю, тут стоило удалять до конца игры. Матч-штраф связан с намерением травмировать соперника, о чём можно спорить целый день, но, на самом деле, мы не знаем. Однако определённо этот приём был использован с целью запугать игрока, нацелен в голову и применён, когда хоккеист не принимал участия в игровом эпизоде.
Если лига серьёзно (я сказал это почти с бесстрастным выражением лица) хочет избавиться от ударов по голове, тогда они бы дисквалифицировали Гончара. Я бы сказал, на две игры, чтобы повторить то, что было с дисквалификацией Овечкина ранее в нынешнем году. По крайней мере, на одну игру так уж точно.
Шансы, что он будет дисквалифицирован, не очень велики. Наиболее вероятно, Колин Кэмпбелл строго с ним поговорит.
Ну вот. Читатели «Hockey Wilderness», читатели «PensBurgh» и все остальные гости. Что скажете вы?
1. Грязный силовой приём?
2. Нужно ли дисквалифицировать Гончара?
3. Получит ли Гончар дисквалификацию (если да – то на сколько игр?).
Вот ещё одно, что я забыл включить. Клаттербак сказал Руссо [обозреватель НХЛ и «Миннесота Уайлд» для «The Star Tribune», – прим. перев.]. «Лучше бы ему надеяться на то, что он завяжет с хоккеем в конце года, говорю тебе, – сказал Клаттербак с порезом на кончике носа. – Кто-нибудь сделает ему больно до конца нынешнего года. Точно сделает. Это буду не я, но кто-то точно сделает».
Не уверен, что я солидарен с его чувствами, но он, наверное, был очень разгорячён в тот момент. Наверное, ему следовало бы оставить свои эмоции при себе, но каждый, кто разговаривал с этим парнем, знает, что он так не сделает.
Комментарии:
PensFan024:
По порядку заданных вопросов:
Приём был грязным.
Его надо дисквалифицировать.
Я не думаю, что лига дисквалифицирует его.
Что касается комментариев Клаттербака, то я не понимаю. Почему должен кто-то, а не «Уайлд», отомстить Гончару за этот приём?
BReynolds:
Тоже не совсем понимаю, что он хотел сказать. Когда читаешь, то складывается такое впечатление (вместе с шуткой насчёт ухода из хоккея), что он намекает: кто-то из «Уайлд» поломает его в следующем сезоне. Что-то наподобие «мой брат побьёт тебя» звучит в его высказывании. Печально.
wild32384:
Я надеюсь, он говорил о том, что лига ударит по нему финансово, дисквалифицировав.
Jolonco:
Грязный приём. И точка.
Кэл (Клаттербак) провёл что-то около 500 силовых приёмов в прошлом году. Сколько из них можно классифицировать как «грязные»? Я думаю, не более пяти. Некоторые, может быть, были проведены немного поздно, и это неприемлемо, и я уверен, что он тоже согласился бы. Но я не представляю, чтобы он сыграл так же грязно больше пяти раз в прошедшем календарном году.
Ответы на вопросы:
1. Да, да и да. Идти локтем вперёд – неправильно. Я сказал бы, что, если бы это было плечо в плечо, тогда все нормально.
2. Да.
3. Да, две игры, не более, может быть, всего одна. Но я думаю, что две.
Jolonco:
Исправлюсь. Я хотел сказать, не представляю себе, чтобы Кэл проводил такой грязный приём больше пяти раз в прошлом году; просто из-за огромного количества таких приёмов, некоторые «статистически» должны быть грязными. Гончар шёл вперёд локтем, проводил намеренно грязный приём, а не чисто, плечом (как сделал бы Клаттер).
Eric B:
Я думаю, пять игр – почти правильно.
Newnik:
Согласен.
Грязный приём.
Надо дисквалифицировать.
Я думаю, что так и сделают.
Я приму аргумент насчёт инерции. Похоже, что вначале он слишком хотел провести этот приём, однако он мог бы просто уменьшить силу удара, опустив руки.
Ну ладно, я не думаю на самом деле, что НХЛ его дисквалифицирует. Хотя было бы хорошо.
Fehr and Balanced:
Грязный, да, нет. Вне зависимости от того, что он целился в голову, он врезал парню, который не подозревал о том, что сейчас будет проведён такой приём, и не участвовал в игровом эпизоде. А теперь добавьте сюда локоть – тяжело оправдать хоть что-то из такого списка. И, тем не менее, НХЛ посмотрит на те пять минут, что он получил, и заключит, что этого достаточно.
Hooks Orpik:
«Если просмотреть несколько блогов поклонников «Филадельфии Флайерз» или «Вашингтон Кэпиталз», может сложиться мнение, что Гончар грязный игрок».
Кто такое сказал? Я не думаю, что у Гончара есть репутация игрока, исповедующего силовой хоккей, потому что он не сделал ничего такого во всех играх, которые я помню, что вызвало бы вопросы. Его никогда не дисквалифицировали (насколько я знаю), и обычно в таких эпизодах он не замечен.
BReynolds:
Это было, скорее, обобщение ненависти между твоей командой и их.
Hooks Orpik:
Ненависть между командами – это да. Но даже они не сказали бы, что Гончар играет грязно. Кук – да. Орпик – возможно. Гончар? Он был бы последним в таком списке.
Fehr and Balanced:
Согласен. Поклонники «Кэпс» всё ещё сохраняют уважение/восхищение Гончем, (различного) уровня .
FrankD:
Я хотел бы, чтобы Гончар играл в более силовой хоккей, чем на данный момент. Конечно, никоим образом не за счёт грязных приёмов, но если в блогах «Флайерз» и «Кэпс» говорится, что он грязный игрок, я хотел бы видеть какие-нибудь доказательства.
BReynolds:
Комментарии, которые я видел, сделаны в том духе, про который я говорил. Я прихожу к выводу, что фанаты «Фили» ненавидят «Пенс», поэтому Гончара и зовут грязным.
Вот один комментарий:
«Гончар находится в списке игроков, чьи выбитые зубы я хотел бы видеть. Как и Малкин, это грязный и дешёвый игрок, и, как кажется, он всегда такой. Добавьте ещё в такой список Ковалёва».
DigitalGypsy66:
«Флайерз» – рай для параноидальных болельщиков, которые думают, что лига (или Батт-мэн) [игра слов, «человек-посмешище», вместо имени Гэри Бэттмен, – прим. перев.] является огромным поклонником «Пенс» и они подарили Кубок команде Кросби и Малкина в прошлом году.
Однако Гончар уложил-таки Скотта Хартнелла в конце прошлого сезона. Это был «карательный» силовой приём, когда «Фартсмел» [игра слов, «вонючка» вместо имени, – прим. перев.] стал слишком много себе позволять. Хартнелл ехал за Гончаром за воротами, и Гончар, так сказать, использовал его нос, как биток в бильярде.
Но, в общем, Гончар – игрок не грязный.
FrankD:
Я бы, на самом деле, хотел знать, из-за чего всё это. Я не утверждаю, что он говорит безосновательно, но я бы хотел знать, на чём он основывается. Малкин и Гончар всегда хорошо играли против «Флайерз». Есть вероятность, что Малкин упоминается в таком контексте, потому что он поставил подножку одному или двум игрокам «Флайерз», поэтому я понимаю. Но я также хотел бы понять, что он такого сделал, за что не был наказан.
Насколько я помню, ни Гончар, ни Малкин не попадали ни под какое расследование вследствие какого бы то ни было приёма против любого игрока «Флайерз». Я думаю, те были слишком сосредоточены на том, чтобы ненавидеть Криса Куница, которому больше всех подходит подобное отношение из-за его силовой манеры ведения игры...
Но, судя по тому, что написано на форуме, этот человек просто прогулял занятия в школе, чтобы написать несправедливые комментарии насчёт того, насколько Гончар и Малкин заслуживают, чтобы им выбили зубы.
Geoff Detweiler:
Frank, здесь я собираюсь тебя поддержать. Я не представляю себе, что Малкин и Гончар могут быть «грязными». Да, Малкин известен своими подножками и тем, что машет клюшкой перед головами игроков, но я, честно, не назвал бы его грязным. Может быть, немного сумасшедшим, но все хорошие спортсмены немного сумасшедшие.
Max Powers:
Определённо, нарушение было, но игра локтем не выглядела умышленной, Клаттербак очень низко наклонился, когда разворачивался, ни в коем случае Гончар не собирался играть подобным образом. Коньки он оторвал ото льда уже после того, как произошёл стык. Точно, он хотел запугать соперника, но пяти минут штрафа за такое, наверное, достаточно. Тот не получил травму, поэтому удалять до конца игры было не за что, и вряд ли это тянуло на дисквалификацию. Силовой приём Клаттербака против Гончара перед этим был таким же жёстким, и он не настолько габаритный, чтобы нейтрализовать Гончара, когда тот стоит.
И, простите, если Клаттербак провёл пять грязных силовых приёмов, то не надо плакать, если один применили против него. Что посеешь, то и пожнёшь.
Max Powers:
Забыл сказать. Малышу Кэлу повезло, что не было Орпика. Удар Гончара – это просто поцелуй по сравнению с тем, что применил бы против него Орпик.
wild32384:
Приём Клаттербака против Гончара 10-15 секундами ранее не был проведён слишком поздно, ноги ото льда он не отрывал, он не выставлял локти, поэтому как можно назвать приём Клаттербака грязным? Хотел ли Гончар травмировать Клаттера? Наверное, нет, однако он мог бы серьёзно его травмировать. Игрокам надо учиться проводить силовые приёмы. Слишком часто они, даже если того не хотят, идут вперёд руками, кистями и локтями вместо плеча.
FrankD:
Я не сомневаюсь, что это был грязный приём. Я думаю, что тут действительно сложно спорить. Но я знаю, что фанаты «Минни», – достаточно серьёзные поклонники хоккея, чтобы знать: у Гончара нет репутации грязного игрока. И вы не станете таким после одной игры. Весь этот момент – просто несчастный случай, в основном, потому, что вполне очевидно: Гончар действовал в несвойственной для него манере.
Я был немного удивлён, когда он не был удалён до конца игры, скажу вам честно. Но, опять же, у него нет подобной репутации. Я даже готов поспорить, что это у него один из первых, если не самый первый такой случай, когда он поучаствовал в подобном эпизоде. И вот нет дисквалификации, и из-за этого многие скажут, что он ускользнул от механизма правосудия НХЛ. Он не тот игрок, который постоянно нарушает правила, поэтому, я думаю, всё, что он получит, – штраф. Максимальная дисквалификация, если она и будет, – три игры.
BReynolds:
Три игры? Я думал, двух вполне достаточно.
Я с тобой согласен, Гончар – не грязный игрок. Нет у него такой репутации, насколько я слышал. Спроси мы у болельщиков «Фили», мы можем получить другое мнение, как я уже сказал, но надо принимать такое с большой долей скептицизма.
Я, на самом деле, думаю, что те кадры, когда он едет к скамейке штрафников и заходит туда, говорят о многом. Он покачивает головой, и вид у него наподобие «блин, зачем я это сделал?» Он пожалел в ту же секунду, когда поступил так, я думаю.
FrankD:
Чувствовал сожаление за то, что он сделал, или раскаивался за дурацкое нарушение правил и пять минут штрафа (вместо двух), которые ему придётся отсиживать. Я, очевидно, играю роль адвоката дьявола против самого любимого игрока своей команды, но я не сомневаюсь, что его сожаление по поводу проведённого приёма было на нескольких уровнях.
BReynolds:
Он, может быть, расстроен из-за того, что оставил «Пенс» в меньшинстве, когда они проигрывали одну шайбу в третьем периоде.
Я хочу надеяться, что он показывал раскаяние за нарушение в целом.
RCheli:
Это определённо был грязный приём, и его надо дисквалифицировать. Но я считаю, что, однако, ничего не будет
DigitalGypsy66:
Я не понимаю, о чём тут идёт спор – это был дурацкий, запоздалый и дешёвый приём. Почти такой же дурацкий, как и комментарии Клаттербака, которые он сделал из мести.
Дисквалификации не будет, но, наверное, ему позвонит Колин Кэмпбелл, как игроку, впервые так нарушившему правила.
Ckyrckr:
Если Овечкин получает дисквалификацию за удар колено в колено БЕЗ намерения травмировать…. Гончар получает дисквалификацию за удар в голову С намерением травмировать. Вот и всё.
CarolH:
Будучи давним поклонником «Кэпиталз», кто-то мог бы подумать, что Гончар получал достаточно ударов в голову от Дарси Такера [нападающий «Колорадо»] за многие годы, чтобы немного более ясно понимать, что он делает.
wild32384:
Это было грязно, но не думаю, что намеренно. Игра ведётся на таких высоких скоростях, что у тебя есть всего миллисекунды, чтобы что-то изменить. Он подумал, что Клаттербак может добраться до шайбы в углу и начать атаку, очевидно, что такого не произошло, но Гончар шёл, чтобы поучаствовать в эпизоде, и оказалось, что он сделал всё неправильно.
Когда просматриваешь всё это снова и снова, становится похоже на то, что, наверное, Клаттербак увидел удар в последнюю секунду, и Гончар ударил бы его плечом, но потому, что Клаттер ниже, Гончар попал по нему локтем. Посмотрите на 38-ю секунду видео, первоначально контакт был с бицепсем, а не с локтем. Не поймите меня неправильно, мне не нравится такой приём, и я думаю, что он должен быть дисквалифицирован. Но Гончар не будет дисквалифицирован, и я не буду разочарован, если так и произойдёт.
Комментарии:
0
