Россия на втором месте среди сильнейших хоккейных наций?
Накануне матча Россия – Чехия
Crazyhorse:
Все мы прекрасно знаем о том, что Канада и Россия – две хоккейные супернации. А кто, по вашему мнению, занимает третью позицию?
TheMoreYouKnow:
Интересно, а что такого сделала сборная России, чтобы считаться второй хоккейной супернацией? Советский Союз был сильнейшей хоккейной страной, однако Россия смогла завоевать только 3 золота, 1 серебро и 2 бронзы на Чемпионатах мира с 1992 года и только одно серебро и одну бронзу Олимпийских игр. Швеция, в свою очередь, за тот же период времени смогла завоевать 3 золотых, 5 серебряных и 5 бронзовых медалей на чемпионатах мира и 2 золотых на Олимпиадах. Так что можно с уверенностью сказать: Швеция добилась большего за эти 18 лет.
NMF78:
TheMoreYouKnow, возможно, за 18 лет Швеция обошла сборную России по количеству медалей, однако если брать во внимание предыдущие годы, то русский хоккей добился намного большего, чем шведский.
Reds4Life:
Сборная Швеции играет лучше российской сборной. Большинство хоккеистов сборной России играют слишком предсказуемо.
TheMoreYouKnow:
NMF78, мы же говорим о совершенно разных странах: раньше был Советский Союз, частью которого была Россия, а теперь Россия – независимое государство, которое не существовало на протяжении 70 лет. Большую часть элитных хоккеистов СССР составляли российские парни, однако были также игроки из других стран. В любом случае, советская спортивная система, по большей части, разрушена после распада Советского Союза, так что российскому хоккею случившееся не пошло на пользу.
NMF78:
TheMoreYouKnow, Россия стала законным наследником практически всего, что было в Советском Союзе, в том числе спортивных достижений. К примеру, IIHF считает, что сборная России победила на 25 чемпионатах мира, а не на 3. То же можно сказать о Чехословакии. Кроме того, в сборной Советского Союза всегда играло наибольшее количество русских хоккеистов, в отличие от футбольной сборной, к примеру.
TheMoreYouKnow:
NMF78, я понимаю, что всегда должен быть законный наследник, однако мы принимаем участие в субъективном рассуждении, поэтому могли бы отделить российский хоккей от советского. Вы ведь согласны с тем, что после распада Советского Союза уровень русского хоккея серьезно упал?
TheDevilMadeMe:
Подумайте сами, чего добилась сборная России, чтобы утверждать, что они могут на равных сражаться на турнирах уровня «лучшие против лучших»? Должен заметить, что чемпионаты мира не относятся к таким турнирам.
Theokritos:
Если говорить о недавних двух десятилетиях, то, конечно же, сборные Канады и США опережают Россию. Однако если учитывать выступления сборной Советского Союза, в таком случае русский хоккей твердо стоит на второй позиции после Канады.
Big Phil:
Первое место, бесспорно, принадлежит сборной Канады. На вторую позицию я бы поставил сборную России, хотя недавние Олимпийские игры серьезно подмочили их репутацию. Они являются победителями двух недавних чемпионатов мира. Сборная России не самым лучшим образом выступает на молодежных чемпионатах мира, однако необходимо учитывать тот факт, что в сезоне 2009 года в списке номинантов на «Харт Трофи» было три российских хоккеиста. Поэтому я не думаю, что на данный момент есть лучшие претенденты на вторую позицию.
JackSlater:
По выступлениям на чемпионатах мира нельзя определить уровень сборной. Взгляните на сборную России в нынешнем году. Они собрали своих лучших хоккеистов, за исключением Маркова! Даже если им удалось бы победить на нынешнем чемпионате, обыграв составы «D» всех сильнейших сборных, что они докажут этим? Конечно же, не все сборные каждый год высылают на Чемпионат мира своих худших хоккеистов, однако, в любом случае, такой турнир нельзя принимать во внимание, при сравнении уровней хоккейных наций. Что касается американцев на нынешнем турнире, то они каждый год высылают на него состав «D». Если американцам наплевать на Чемпионат мира, а россиянам нет, это еще не значит, что сборная России играет лучше сборной США.
TheDevilMadeMe:
На данный момент, Россия действительно не способна выпускать хоккеистов, которые могли бы стать суперзвездами в лучших командах.
JackSlater:
Турниры уровня «лучшие против лучших» нельзя считать единственным критерием при определении лучшей хоккейной нации. Одной из причин является тот факт, что несколько звезд могут решать судьбу всей команды. Представьте себе сборную России без Овечкина и Малкина. Еще одной причиной является то, что лучшая команда не всегда побеждает. И вновь, можно взять для примера сборную России. Провал на Чемпионате мира также нельзя считать фактором, благодаря которому можно было бы определить, какая нация сильнее, поскольку сборные собирают на таком турнире разные по силе составы. Если бы все сборные собирали на этот чемпионат свои вторые и третьи составы, тогда по результатам чемпионатов мира можно было бы судить об уровне сборной. Однако так невозможно сделать, поскольку сборная России приглашает всех суперзвезд, а остальные сборные вынуждены выпускать на лед резервные составы, если не хуже. Победы сборной России говорят не о том, что у них достаточное количество талантливых хоккеистов, а о том, что их первый состав способен расправиться с составами «D» любой другой сборной. В недавние годы сборной России приходится, можно сказать, сражаться со шведами и американцами за вторую позицию в списке сильнейших хоккейных наций, и Чемпионат мира вряд ли поможет им в такой борьбе.
Percyswan:
Вообще, довольно странно, что для сравнения хоккейных наций люди принимают во внимание чемпионаты мира. В принципе, даже Олимпийские игры в полной мере не отражают уровень хоккея в конкретной стране, так как Олимпиады проводятся лишь раз в 4 года. Для того, чтобы картина прояснилась целиком, необходимо сравнить количество хоккеистов, добившихся успехов в НХЛ и других сильнейших лигах мира. С недавних пор сборная России не демонстрирует блестящий хоккей на Олимпийских играх, однако большинство болельщиков уверено в том, что Россия дарит миру намного больше великолепных хоккеистов, чем, к примеру, Финляндия. Однако финны, в свою очередь, намного лучше выступают на Олимпийских играх.
JackSlater:
Сборные России и Швеции опережают США в плане элитных хоккеистов, однако если брать во внимание количество талантливых игроков в целом, то здесь США, на данный момент, опережает обе сборные. В частности, сказанное касается сборной России.
Crazyhorse:
Все мы прекрасно знаем о том, что Канада и Россия – две хоккейные супернации. А кто, по вашему мнению, занимает третью позицию?
TheMoreYouKnow:
Интересно, а что такого сделала сборная России, чтобы считаться второй хоккейной супернацией? Советский Союз был сильнейшей хоккейной страной, однако Россия смогла завоевать только 3 золота, 1 серебро и 2 бронзы на Чемпионатах мира с 1992 года и только одно серебро и одну бронзу Олимпийских игр. Швеция, в свою очередь, за тот же период времени смогла завоевать 3 золотых, 5 серебряных и 5 бронзовых медалей на чемпионатах мира и 2 золотых на Олимпиадах. Так что можно с уверенностью сказать: Швеция добилась большего за эти 18 лет.
NMF78:
TheMoreYouKnow, возможно, за 18 лет Швеция обошла сборную России по количеству медалей, однако если брать во внимание предыдущие годы, то русский хоккей добился намного большего, чем шведский.
Reds4Life:
Сборная Швеции играет лучше российской сборной. Большинство хоккеистов сборной России играют слишком предсказуемо.
TheMoreYouKnow:
NMF78, мы же говорим о совершенно разных странах: раньше был Советский Союз, частью которого была Россия, а теперь Россия – независимое государство, которое не существовало на протяжении 70 лет. Большую часть элитных хоккеистов СССР составляли российские парни, однако были также игроки из других стран. В любом случае, советская спортивная система, по большей части, разрушена после распада Советского Союза, так что российскому хоккею случившееся не пошло на пользу.
NMF78:
TheMoreYouKnow, Россия стала законным наследником практически всего, что было в Советском Союзе, в том числе спортивных достижений. К примеру, IIHF считает, что сборная России победила на 25 чемпионатах мира, а не на 3. То же можно сказать о Чехословакии. Кроме того, в сборной Советского Союза всегда играло наибольшее количество русских хоккеистов, в отличие от футбольной сборной, к примеру.
TheMoreYouKnow:
NMF78, я понимаю, что всегда должен быть законный наследник, однако мы принимаем участие в субъективном рассуждении, поэтому могли бы отделить российский хоккей от советского. Вы ведь согласны с тем, что после распада Советского Союза уровень русского хоккея серьезно упал?
TheDevilMadeMe:
Подумайте сами, чего добилась сборная России, чтобы утверждать, что они могут на равных сражаться на турнирах уровня «лучшие против лучших»? Должен заметить, что чемпионаты мира не относятся к таким турнирам.
Theokritos:
Если говорить о недавних двух десятилетиях, то, конечно же, сборные Канады и США опережают Россию. Однако если учитывать выступления сборной Советского Союза, в таком случае русский хоккей твердо стоит на второй позиции после Канады.
Big Phil:
Первое место, бесспорно, принадлежит сборной Канады. На вторую позицию я бы поставил сборную России, хотя недавние Олимпийские игры серьезно подмочили их репутацию. Они являются победителями двух недавних чемпионатов мира. Сборная России не самым лучшим образом выступает на молодежных чемпионатах мира, однако необходимо учитывать тот факт, что в сезоне 2009 года в списке номинантов на «Харт Трофи» было три российских хоккеиста. Поэтому я не думаю, что на данный момент есть лучшие претенденты на вторую позицию.
JackSlater:
По выступлениям на чемпионатах мира нельзя определить уровень сборной. Взгляните на сборную России в нынешнем году. Они собрали своих лучших хоккеистов, за исключением Маркова! Даже если им удалось бы победить на нынешнем чемпионате, обыграв составы «D» всех сильнейших сборных, что они докажут этим? Конечно же, не все сборные каждый год высылают на Чемпионат мира своих худших хоккеистов, однако, в любом случае, такой турнир нельзя принимать во внимание, при сравнении уровней хоккейных наций. Что касается американцев на нынешнем турнире, то они каждый год высылают на него состав «D». Если американцам наплевать на Чемпионат мира, а россиянам нет, это еще не значит, что сборная России играет лучше сборной США.
TheDevilMadeMe:
На данный момент, Россия действительно не способна выпускать хоккеистов, которые могли бы стать суперзвездами в лучших командах.
JackSlater:
Турниры уровня «лучшие против лучших» нельзя считать единственным критерием при определении лучшей хоккейной нации. Одной из причин является тот факт, что несколько звезд могут решать судьбу всей команды. Представьте себе сборную России без Овечкина и Малкина. Еще одной причиной является то, что лучшая команда не всегда побеждает. И вновь, можно взять для примера сборную России. Провал на Чемпионате мира также нельзя считать фактором, благодаря которому можно было бы определить, какая нация сильнее, поскольку сборные собирают на таком турнире разные по силе составы. Если бы все сборные собирали на этот чемпионат свои вторые и третьи составы, тогда по результатам чемпионатов мира можно было бы судить об уровне сборной. Однако так невозможно сделать, поскольку сборная России приглашает всех суперзвезд, а остальные сборные вынуждены выпускать на лед резервные составы, если не хуже. Победы сборной России говорят не о том, что у них достаточное количество талантливых хоккеистов, а о том, что их первый состав способен расправиться с составами «D» любой другой сборной. В недавние годы сборной России приходится, можно сказать, сражаться со шведами и американцами за вторую позицию в списке сильнейших хоккейных наций, и Чемпионат мира вряд ли поможет им в такой борьбе.
Percyswan:
Вообще, довольно странно, что для сравнения хоккейных наций люди принимают во внимание чемпионаты мира. В принципе, даже Олимпийские игры в полной мере не отражают уровень хоккея в конкретной стране, так как Олимпиады проводятся лишь раз в 4 года. Для того, чтобы картина прояснилась целиком, необходимо сравнить количество хоккеистов, добившихся успехов в НХЛ и других сильнейших лигах мира. С недавних пор сборная России не демонстрирует блестящий хоккей на Олимпийских играх, однако большинство болельщиков уверено в том, что Россия дарит миру намного больше великолепных хоккеистов, чем, к примеру, Финляндия. Однако финны, в свою очередь, намного лучше выступают на Олимпийских играх.
JackSlater:
Сборные России и Швеции опережают США в плане элитных хоккеистов, однако если брать во внимание количество талантливых игроков в целом, то здесь США, на данный момент, опережает обе сборные. В частности, сказанное касается сборной России.